МИР ПАУКОВ
Здравствуйте! Мы очень рады Вас приветствовать на форуме Belarussian Tarantula Society! Если Вы хотите в дальнейшем пользоваться услугами нашей организации, необходимо пройти регистрацию.
TRANSLATE:
Welcome, friends abroad!
(Copy the text to be translated)
Последние темы
» Poecilotheria subfusca (Lowland), она же "bara".
Пт Июл 13, 2018 10:37 am автор Timur Zinov

» Вывоз паука из РФ
Пн Июл 09, 2018 11:42 am автор Timur Zinov

» Grammostola porteri = Grammostola rosea NCF ?
Пн Июл 09, 2018 11:40 am автор Timur Zinov

» Grammostola pulchra
Вс Июл 08, 2018 10:57 pm автор Ivsen

» Какая влажность нужна для b. Vagans
Вт Июл 03, 2018 10:37 pm автор gund04

» Счес на брюхе, после линьки
Пн Июл 02, 2018 1:26 pm автор Timur Zinov

» Можно ли по фото определить вид и пол?
Пн Июл 02, 2018 1:23 pm автор Timur Zinov

» Огромная просьба помогите определить вид паука
Пн Июл 02, 2018 1:13 pm автор Timur Zinov

» Смешные картинки, фотки и прочая ерунда ;)
Пн Июл 02, 2018 12:42 am автор Герасимов Виктор

Советуем посетить:
BannerFans.comBannerFans.com BannerFans.com
Июль 2018
ПнВтСрЧтПтСбВс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Календарь Календарь


Разведение Psalmopoeus cambridgei x Psalmopoeus irminia

Перейти вниз

Разведение Psalmopoeus cambridgei x Psalmopoeus irminia

Сообщение  Надежда Дубровская в Ср Дек 25, 2013 11:56 pm

Отчет по разведению Psalmopoeus cambridgei x Psalmopoeus irminia
Внимание!
Ни один паук из данного развода не покинет пределы моей квартиры в живом виде.
Размещаю подробный отчет по разведению на данном форуме с целью поделиться сроками и (на мой взгляд) интересными снимками.
Разведение было запланированным и осознанным действием, преследующим научно-исследовательские цели в рамках работы BTS.
По мере роста будет собираться и анализироваться весь возможный биологический материал на ряду с хронологическими фотографиями.
Основная идея - выделить морфолого-анатомические показатели для упрощения идентификации гибридов в дальнейшем.
План научной работы соответствует требованиям научно-исследовательской деятельности в просветительских целях. Руководитель научно-исследовательского проекта и главный консультант - председатель совета РОО «Белорусское Общество Любителей Пауков-Птицеедов» - Зинов Т.Г., автор работы - Дубровская Н.В."
Никакой коммерческой выгоды не преследую, в порче чистоты крови рода Psalmopoeus не заинтересована, по сему моя совесть чиста.

Краткая сводка по разведению:
Спаривание: 29.06.2013; 05.07.2013
Кокон: 26.10.2013
Кокон отобран: 09.11.2013 (14-ый день)
Личинки: 20.11.2013 (25-ый день)
Нимфы: 28.11.2013 (33-ий день)
Пауки: 25.12.2013 (60-ый день)
Температура: 21-26
Влажность: ~80%

Перед спариванием самка не откармливалась, была даже несколько худой:

Самца восприняла очень хорошо. Сразу же стала стучать и всячески показывать расположенность к спариванию. Всего ссаживаний было 2 и оба раза самка проявляла интерес к самцу. На втором ссаживании самец 3 раза совокуплялся с самкой, но во время последнего процесса самка мгновенно подмяла самца под себя, спасти было нереально, поэтому самец остался в качестве трапезы.

Так как на удачное спаривание я особенно не рассчитывала, то никаких специальных условий не создавала. Кормление в штатном режиме, даже несколько пониженное, так как дома бывала редко.
В террариуме находились почвенные клещи, ногохвостки, лесные мокрицы, на самой самке находилось некоторое количество гипопусов. (Упоминаю все это с целью еще раз доказать безвредность клещей для пауков)
Кокон стал своеобразной неожиданностью и замечен мною был далеко не сразу ибо уже на тот момент я не жила там, где находятся пауки. Так как грунт я всегда щедро поливаю и сохнет он в течении месяца, то особенно повышать влажность не пришлось.
На 14ый день я приняла решение забрать кокон. Инкубатор был уже заготовлен, но предстояло перевезти кокон из дома родителей к себе домой, а это другой конец города SmileТранспортировку производила в низкой ашановской банке без вентиляции. Внутрь баночки положила слой салфеток, слегка увлажненных.
Через час кокон был вскрыт. Как и предполагалось, внутри были яйца в самом разгаре эмбриогенеза.


Ни одного гнилого яйца, слипшихся нет, количество - 194 яйца.

Яйца были помещены в инкубатор. Первое время температура плавно понижалась с 24 до 21 (холода), после чего был включен на постоянной основе масляной обогреватель и температура стабилизировалась на уровне 25-26 градусов.

Яйца подвергались ежедневной съемке в результате чего я могла наблюдать за стадиями эмбриогенеза. Это была моя вторая попытка инкубирования яиц (первая оказалась неудачной), поэтому в момент, когда на фотографиях стали просвечиваться только зарождающиеся конечности, радости моей не было предела Smile

20.11.2013, на 25ый день с момента кладки стали появляться первые личинки. К сожалению, далеко не все яйца "проросли", отход составил порядка 50%.
Возможно причиной тому послужили неподходящие условия, или же сам факт гибридизации сыграл свою роль, но факт остается фактом - порядка 90 яиц застряли на разных стадиях эмбриогенеза и в личинок не перешли.


Некоторые личинки начали жрать яйца. На них была надежда как на самых сильных, но в итоге все такие особи погибли, так и не начав темнеть. Итого, к моменту перехода в нимф подошли 83 личинки.


Через 8 дней после появления первой личинки (33ий день с момента кладки), стали появляться первые нимфы. На этот раз отход составил 0%, перелиняли абсолютно все особи.



Когда все личинки перелиняли в нимф, они были пересажены на влажную салфетку и в дальнейшем содержались уже так.
Постепенно они переставали быть прозрачными, от розоватого переходили к коричневому, появлялись намеки на окрас.




Наконец, через 22 дня после перехода в нимф (55 дней с момента кладки) они стали заметно темнеть, готовясь линять в пауков. К тому моменту нимфы уже отлично бегали, только испытывали трудности с лазаньем по гладким вертикальным поверхностям.
Нимфы были рассажены по соусницам, а на 27ой день (60ый с момента кладки), нимфы стали линять в пауков.





На этом все. В дальнейшем данную тему планирую пополнять фотографиями.
Надеюсь, эта информация кому-нибудь окажется полезной и интересной. Лично мне, так как это был мой первый развод, все было в новинку Smile
Спасибо за внимание и еще раз прошу не разводить холивар - это обычные паучки, ничуть не хуже других, с той лишь разницей, что все они будут жить у меня.
avatar
Надежда Дубровская
Председатель BTS_by по г. Минску

Сообщения : 344
Дата регистрации : 2012-03-08
Откуда : Минск

http://rachelwolf.deviantart.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разведение Psalmopoeus cambridgei x Psalmopoeus irminia

Сообщение  Алексей Ка в Чт Дек 26, 2013 10:04 am

Очень,очень интересно.
В дальнейшем планируете спарить полученное потомство тоже? Не в качестве инбридинга Evil or Very Mad , а с определенным видом.
avatar
Алексей Ка
Форумчанин
Форумчанин

Сообщения : 352
Дата регистрации : 2012-01-27
Возраст : 44
Откуда : Израиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разведение Psalmopoeus cambridgei x Psalmopoeus irminia

Сообщение  Надежда Дубровская в Чт Дек 26, 2013 10:56 am

Была шальная мысль в итоге получить гибридов из 4ех доступных видов рода Psalmopoeus, однако сперва надо закончить первоначально запланированную научную работу и лишь потом хвататься за что-то еще.
Но более реальной вижу идею закрепления определенных видовых признаков, кто знает, может получится вывести стабильный вид?
Для этого есть мысль найти гибридную половозрелую самку из предыдущих скрещиваний самки кембриджа и самца ирминии (а они были, и не один раз) и свести с самцом из моего выводка. Таким образом, теоретически, получим скрещивание особей с похожим генотипом.
Но, еще раз повторюсь, всему свое время. Однако останавливаться на достигнутом и бросать это дело, как многие другие, я не хочу.
avatar
Надежда Дубровская
Председатель BTS_by по г. Минску

Сообщения : 344
Дата регистрации : 2012-03-08
Откуда : Минск

http://rachelwolf.deviantart.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разведение Psalmopoeus cambridgei x Psalmopoeus irminia

Сообщение  Владислав Шалкевич в Пн Янв 06, 2014 11:58 pm

Разбойное нападение наше все)

_________________
The Pterinochilus never die. They simply go in hell to be regrouped.
Есть самцы-адульты Brachypelma emilia, Brachypelma smithi, Lasiodora parachybana, Nhandu chromatus,Pterinochilus chordatus,Tapinachenius gigas.
Ищу самцов субадультов-адультов Aphonopelma seemanni, Brachypelma annitha, Grammostola aureostriata, Grammostola rosea, Poecilotheria fasciata.
avatar
Владислав Шалкевич
Председатель совета Belarussian Tarantula Society

Сообщения : 541
Дата регистрации : 2011-02-08
Возраст : 38
Откуда : Минск

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разведение Psalmopoeus cambridgei x Psalmopoeus irminia

Сообщение  жеniк в Вт Янв 07, 2014 1:51 am

Убойный фотоотчет!
avatar
жеniк
Председатель BTS_by по г. Гомелю

Сообщения : 649
Дата регистрации : 2011-10-25
Откуда : Гомель

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разведение Psalmopoeus cambridgei x Psalmopoeus irminia

Сообщение  Надежда Дубровская в Сб Мар 08, 2014 11:41 pm

Небольшой апдейт. Прошло 3 месяца, все пауки по прежнему 1ой линьки. За это время умерло 11 пауков, при этом активно умирать стали где-то месяц назад. Часть пауков скончалась скорее всего от отравления токсинами плесневых грибов, часть по естественным причинам (за естественные причины считаю необъяснимую смерть в условиях полного отсутствия плесени и поза смерти близкая к норме. Т.е. как сидел так и умер) В противоположность этой смерти пауки, которые были поражены спорами плесени, имеют особенность буквально за сутки полностью покрываться плесенью, даже если после обнаружения оной у них в салатницах, они были отсажены в отдельную емкость на салфетки. Т.е. чистая салатница с салфеткой и вдруг в ней по уши заплесневевший паук, при этом плесень не перекидывается на салфетку.
Прикладываю фото странной плесени которая опасна для пауков.
Капельки плесени на лапках паука:

Сама плесень:


К сожалению не записывала номера пауков, у которых появлялась плесень. Тем не менее еще неделю назад примерно половину пересадила на салфетки и все равно в итоге нашла 3 трупа, один из них полностью в плесени, что наводит меня на мысли, что пауки успевают "надышаться" спорами и в последствии их это убивает, даже если после этого со спорами они более не контактируют.
avatar
Надежда Дубровская
Председатель BTS_by по г. Минску

Сообщения : 344
Дата регистрации : 2012-03-08
Откуда : Минск

http://rachelwolf.deviantart.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разведение Psalmopoeus cambridgei x Psalmopoeus irminia

Сообщение  Timur Zinov в Вс Мар 09, 2014 11:17 am

Если бы речь шла о специализированных паразитах (как энтомофторовые грибы) – масштабы гибели были бы колоссальными. В данном случае речь идет о Mucor spp, так же способных навредить пауку, но только при бушующих количествах созревших спорангиев и соответственно, высокой концентрации спор на единицу объема содержания паука.  Причиной массового появления плесени могут быть условия содержания, главным образом - не убранные вовремя экскременты и остатки корма в условиях затхлости, резкие перепады температуры и влажности при слабой вентиляции, а так же – плохо прокаленный (либо попросту старый) субстрат. Мертвые пауки, быстро превращающиеся в «плесневые шарики» - результат вышеизложенных условий, а не вида плесневого грибка / концентрации спор. Тем не менее, в подобных условиях за 3 месяца, действительно, гибель пауков может быть вызвана плесенью. Контролировать плесень можно ежемесячным кварцеванием, еженедельной сменой грунта, либо постоянной температурой при постоянном уровне влажности.
Для простоты и надежности в исследовании показателей – рекомендую использовать экспериментальную тару (пенициллиновая бутылочка) вплоть до L-5.
Однако, почему пауки все еще L-1 - ? Питаются хорошо и часто? Или имеет место (не)предумышленное затягивание?
В этом вопросе хотелось бы разобраться, особенно с учетом того, что у гибридов пауков-птицеедов I-го поколения не обязателен гетерозис и как явление он не может рассматриваться на 100%.  Вопрос малоизучен, но вариантов может быть несколько.
Тем не менее, выборка все еще очень хорошая, продолжай наблюдения, откармливай и гони в линьку, постарайся найти компромиссное решение в вопросе содержания в оптимальных условиях.
avatar
Timur Zinov
Председатель совета Belarussian Tarantula Society

Сообщения : 4445
Дата регистрации : 2011-02-03
Откуда : Брест

http://spidersprice.blogspot.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разведение Psalmopoeus cambridgei x Psalmopoeus irminia

Сообщение  Ishtar в Вс Мар 09, 2014 11:46 am

Читаю эту тему, как захватывающую книжку, спасибо автору! Так что тоже жду продолжения.

По поводу плесени, кстати, то же как-то с таким столкнулась, пришла группа мелких версиков (Л1-Л2) и разу по приходе начали откидываться таким же злоподлым образом: вечером жив, утром уже лежит комок плесени а не паук. Смена грунта и тары почти не помогли из 10 выжило 2 в итоге.

Тимур, а как делать кварцевание? В том смысле что кварцевать?
avatar
Ishtar
Друг

Сообщения : 161
Дата регистрации : 2012-04-28
Возраст : 33
Откуда : Гродно

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разведение Psalmopoeus cambridgei x Psalmopoeus irminia

Сообщение  Timur Zinov в Вс Мар 09, 2014 11:57 am

Ishtar пишет:По поводу плесени, кстати, то же как-то с таким столкнулась, пришла группа мелких версиков (Л1-Л2) и разу по приходе начали откидываться таким же злоподлым образом: вечером жив, утром уже лежит комок плесени а не паук. Смена грунта и тары почти не помогли из 10 выжило 2 в итоге.
С фото условий содержания в отдельной теме опиши, посмотрим, может поможем советом. Это очень хрупкие пауки, но надо смотреть...

Ishtar пишет:Тимур, а как делать кварцевание? В том смысле что кварцевать?
Кварцевать помещение. 1 раз в месяц вполне достаточно. 3 захода по 30 минут, с отключением на 15мин после каждой процедуры. Растений и млекопитающих в комнате быть не должно. Отлично подходят лампы уф-ДБ-30М....
См. тему - http://spidersprice.belarusforum.net/t325-topic
avatar
Timur Zinov
Председатель совета Belarussian Tarantula Society

Сообщения : 4445
Дата регистрации : 2011-02-03
Откуда : Брест

http://spidersprice.blogspot.com

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разведение Psalmopoeus cambridgei x Psalmopoeus irminia

Сообщение  micro в Чт Мар 27, 2014 12:21 pm

У меня сейчас у маленькой пецилотерии (L2) такая же плесень, каплями на ней висит. Недоследил, заплесневело в соуснице сильно. Теперь пытаюсь спасти.
avatar
micro
Форумчанин
Форумчанин

Сообщения : 502
Дата регистрации : 2012-09-11
Возраст : 41
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разведение Psalmopoeus cambridgei x Psalmopoeus irminia

Сообщение  Надежда Дубровская в Чт Мар 27, 2014 12:39 pm

Лично у меня пока что смерти прекратились (видимо отошли все те, кто был поражен спорами плесени). Грунт заменила на смесь вермикулита с кокосом в соотношении 3:4 (вермикулит:кокос) и увеличила вентиляцию в соусницах.
Визуально некоторые умирающие паучки до смерти не были поражены плесенью, но стремительно покрывались ею уже после, при чем плесень будто изнутри вылазила. Скорее всего тут действительно имело место быть внутреннее поражение спорами плесени и, если такое произошло, вряд ли можно спасти. Полностью моя вина, так как вовремя замененный грунт помог спасти жизни большей части пауков.
На текущий момент осталось 66 особей, 3 успешно перешли в л2. Остальные что-то не очень спешат, хотя есть очень упитанные паучки.
avatar
Надежда Дубровская
Председатель BTS_by по г. Минску

Сообщения : 344
Дата регистрации : 2012-03-08
Откуда : Минск

http://rachelwolf.deviantart.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разведение Psalmopoeus cambridgei x Psalmopoeus irminia

Сообщение  micro в Чт Мар 27, 2014 1:01 pm

Да, поражение очень сильное, в т.ч. и у рта. Но, пересадка паука в хорошо проветриваемую емкость, на салфетку, которая достаточно быстро высыхает и сменяется на новую дали некоторые результаты - количество видимой плесени на пауке резко уменьшилось за два дня, капель нет. Надежды особой не питаю, но вот сегодня попробовал покормить паука и он ест, это не может не радовать.
avatar
micro
Форумчанин
Форумчанин

Сообщения : 502
Дата регистрации : 2012-09-11
Возраст : 41
Откуда : Санкт-Петербург

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разведение Psalmopoeus cambridgei x Psalmopoeus irminia

Сообщение  Надежда Дубровская в Чт Апр 10, 2014 1:03 am

Немного фоточек.




Растут медленно, в л2 перешло штук 6 только, остальные тупят, хотя откормленные.
avatar
Надежда Дубровская
Председатель BTS_by по г. Минску

Сообщения : 344
Дата регистрации : 2012-03-08
Откуда : Минск

http://rachelwolf.deviantart.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разведение Psalmopoeus cambridgei x Psalmopoeus irminia

Сообщение  Алексей Ка в Чт Апр 10, 2014 8:34 am

Симпатичные получились Very Happy . На кого больше похожи? На маму? Very Happy
avatar
Алексей Ка
Форумчанин
Форумчанин

Сообщения : 352
Дата регистрации : 2012-01-27
Возраст : 44
Откуда : Израиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разведение Psalmopoeus cambridgei x Psalmopoeus irminia

Сообщение  Karlson в Чт Апр 10, 2014 9:45 am

Алексей Ка пишет:Симпатичные получились Very Happy . На кого больше похожи? На маму? Very Happy
на соседа
 Laughing Laughing Laughing 
avatar
Karlson
Форумчанин
Форумчанин

Сообщения : 307
Дата регистрации : 2011-07-19
Возраст : 44
Откуда : Химки

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разведение Psalmopoeus cambridgei x Psalmopoeus irminia

Сообщение  Надежда Дубровская в Чт Апр 10, 2014 11:09 am

Буду надеяться, что на бабушку по отцовской линии Smile Ирминии красивее кембриджей =)
avatar
Надежда Дубровская
Председатель BTS_by по г. Минску

Сообщения : 344
Дата регистрации : 2012-03-08
Откуда : Минск

http://rachelwolf.deviantart.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разведение Psalmopoeus cambridgei x Psalmopoeus irminia

Сообщение  Marisha в Пт Апр 11, 2014 11:27 am

Интересный проект!
Надеюсь будет удачным!  Very Happy 
avatar
Marisha
Форумчанин
Форумчанин

Сообщения : 82
Дата регистрации : 2013-08-20
Возраст : 30
Откуда : Екатеринбург

http://tarotworld.3nx.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разведение Psalmopoeus cambridgei x Psalmopoeus irminia

Сообщение  Надежда Дубровская в Вт Июл 22, 2014 4:44 pm

Стали появляться первые L3. Как по мне так красавцы Smile
avatar
Надежда Дубровская
Председатель BTS_by по г. Минску

Сообщения : 344
Дата регистрации : 2012-03-08
Откуда : Минск

http://rachelwolf.deviantart.com/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разведение Psalmopoeus cambridgei x Psalmopoeus irminia

Сообщение  stanruss в Вт Июл 22, 2014 6:18 pm

блин.... где тут лайк

stanruss
Форумчанин
Форумчанин

Сообщения : 185
Дата регистрации : 2013-03-14
Возраст : 39
Откуда : Россия

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разведение Psalmopoeus cambridgei x Psalmopoeus irminia

Сообщение  Nikolaha в Вт Июл 22, 2014 9:52 pm

Надежда Дубровская пишет:Стали появляться первые L3. Как по мне так красавцы Smile
Шикарные звери, хочется увидеть их взрослыми
avatar
Nikolaha
Форумчанин
Форумчанин

Сообщения : 221
Дата регистрации : 2012-10-13
Возраст : 31
Откуда : Углич

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Разведение Psalmopoeus cambridgei x Psalmopoeus irminia

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения